Apprendre la langue des signes et
appréhender le monde autrement

Et si on apprenait la Langue des Signes Française ?

Pour en parler, j’ai eu la chance de rencontrer Agnès Vourc’h, orthophoniste, linguiste et auteure du dictionnaire bilingue L.S.F / Français.

Les cours de L.S.F que je suis depuis quelques mois sont bien plus que l’apprentissage technique d’une langue mais la découverte d’un monde que l’on peut difficilement appréhender en tant qu’entendant.

Agnès, entendante profonde comme elle se définit, analyse ici cette différence et ce que cela peut apporter d’apprendre cette langue à part entière où le corps sert d’outil grammatical. C’est dans la librairie anglaise Camili Books & Tea (Avignon, 84), lieu où je reçois mes cours de L.S.F, que je vous emmène pour discuter avec Agnès Vourc’h. J’espère que cette interview vous donnera envie de découvrir cette langue si riche.
Bonne découverte !

J’espère que cette interview vous a permis d’avoir une première approche du monde des sourds.  Je suis complètement d’accord avec Agnès, la découverte d’une langue et l’art sont deux bons canaux pour s’enrichir des différences et créer des ponts entre les êtres humains. 

Si vous souhaitez découvrir cette langue à part entière, je vous recommande d’aller regarder quelques vidéos de chant signés, cela vous donnera une première idée du plaisir de s’exprimer par le corps. 

Pour aller plus loin, voici quelques sites :

Plus d’infos sur l’album de comptines en Langue des Signes dont Agnès parle pendant l’interview : http://bit.ly/2Va7OjX

En bas de la page vous pourrez l’acheter en remplissant le formulaire. Tous les fonds récoltés serviront à financer une 2ème édition.

IVT – International Visual Theatre – http://ivt.fr/ivt

Elix : appli de traduction très pratique – https://www.elix-lsf.fr/

La team Sign Events pour découvrir le chant signe notamment : https://www.facebook.com/teamsignevents/

Pour les sourds et malentendants cette interview est sous-titrée et traduite en LSF par Agnès sur Youtube 

Mon rêve ultime serait que tous les épisodes d’Esperluette soient traduis en LSF. Si cette idée folle vous tente ou que vous connaissez quelqu’un qui aimerait se filmer bénévolement pour les traduire, contactez-moi : esperluette@com1even.fr

N’oubliez pas de partager, commenter chaque épisode que vous écoutez, cela permet de faire connaître le podcast et donc de développer notre audience.
Merci à Camilli Books & Tea de nous avoir laissés un espace après le cours de LSF pour l’enregistrement de l’interview.
À une prochaine, on l’espère-luette évidemment ?

Propos recueillis par Marie-Cécile Drécourt


Vous pouvez lire l’interview dans son intégralité ici :

0:00:00.720,0:00:19.580

[musique] Esperluette [Musique]

 

0:02:45.800,0:02:50.240

Agnès Vourc’h : « Bonjour,  je m’appelle Agnès Vourc’h. Je suis une jeune retraitée,

 

0:02:50.380,0:02:56.340

mais je vais continuer à travailler quand même dans le domaine qui m’intéresse c’est-à-dire les sourds et

 

0:02:57.540,0:02:59.540

actuellement les sourds

 

0:02:59.760,0:03:03.710

avec troubles associés. Je suis orthophoniste et linguiste et

 

0:03:04.380,0:03:10.339

j’ai travaillé depuis 73 avec des enfants sourds. J’ai été intéressée par la langue des signes,

 

0:03:10.620,0:03:12.620

par la découverte peu à peu,

 

0:03:13.040,0:03:19.980

la découverte du fait que c’était un univers qui m’obligeait à

 

0:03:19.980,0:03:23.480

à changer ma tête et à changer ma manière d’envisager le monde.

 

0:03:23.480,0:03:27.480

[musique]

 

0:03:27.720,0:03:32.500

Alors j’étais linguiste et orthophoniste, on peut penser que c’est l’oralité mais non, c’est la langue.

 

0:03:33.630,0:03:36.739

On pense toujours linguistique = langue orale,

 

0:03:38.760,0:03:40.709

langue vocale.

 

0:03:40.709,0:03:46.100

C’est vrai que la plupart des recherches linguistiques sont sur les langues vocales.

 

0:03:46.460,0:03:52.040

Ceci étant, c’est sur la langue, c’est pas sur la parole.C’est la grosse différence

 

0:03:53.400,0:03:57.780

entre la langue et la parole. Donc c’est l’étude des structures de langues

 

0:03:57.980,0:04:01.220

en linguistique, bon maintenant ça s’appelle sciences du langage.

 

0:04:01.230,0:04:07.519

Il y énormément d’aspects très différents mais tous ont un point commun c’est la langue.

 

0:04:08.300,0:04:11.440

J’ai été amenée à m’intéresser

 

0:04:11.460,0:04:16.220

à la langue des signes, je ne sais pas trop pourquoi…

 

0:04:16.620,0:04:21.380

Quand j’ai fait mes études d’orthophonie, il y a deux domaines qui m’intéressaient :

 

0:04:21.380,0:04:28.100

c’étaient les vraies pathologiques du langage, à savoir l’aphasie et la surdité.

 

0:04:29.280,0:04:34.500

Comme je préférais les enfants, j’ai opté pour la surdité.

 

0:04:34.500,0:04:42.040

Quand j’ai commencé à travailler en 73, on n’avait aucune notion que la langue des signes

 

0:04:42.040,0:04:48.240

pouvait exister, on ne nous en avait jamais parlé en orthophonie.

 

0:04:49.590,0:04:56.240

J’ai découvert la langue des signes d’abord à travers un mime,  qui s’appelait Jean-Claude Kishki

 

0:04:57.600,0:04:59.190

et puis

 

0:04:59.190,0:05:03.800

très vite après j’ai fait la connaissance

 

0:05:03.800,0:05:09.720

de personnes sourdes à travers le château de Vincennes où il y a eu le démarrage

 

0:05:10.020,0:05:14.820

d’enseignement de la langue des signes. On était un groupe de 5 / 6 entendants.

 

0:05:15.870,0:05:18.470

Après je suis tombée dedans comme Obélix

 

0:05:19.440,0:05:21.949

et je n’en suis plus sortie (rires).

 

0:05:21.949,0:05:25.080

[musique]

 

0:05:25.680,0:05:31.480

Quand j’ai rencontré la langue des signes, j’ai été frappée par

 

0:05:31.680,0:05:33.680

le fait que,

 

0:05:33.840,0:05:37.429

en dehors du vocabulaire, la grammaire se passait dans l’espace.

 

0:05:38.190,0:05:42.079

Donc il y avait une dimension tridimensionnelle

 

0:05:42.750,0:05:45.709

qui n’existe pas dans la langue parlée puisqu’elle est

 

0:05:47.760,0:05:49.230

unidimensionnelle,

 

0:05:49.230,0:05:53.120

unidirectionnelle, enfin bi-directionnelle si on veut,

 

0:05:53.260,0:05:57.760

et puis par la rencontre de personnes. Il faut dire que c’était aussi

 

0:05:58.590,0:06:01.459

une rencontre militante puisque la langue des signes

 

0:06:02.580,0:06:05.240

était encore interdite dans les établissements.

 

0:06:06.240,0:06:11.060

Ca a été une démarche très très militante et ça le continue d’ailleurs. Si je me souviens

 

0:06:11.060,0:06:15.760

de mes débuts dans la communauté sourde c’était un peu compliqué parce que

 

0:06:16.430,0:06:20.870

les sourds de ma génération en tout cas et même de celle d’après ont été…

 

0:06:21.660,0:06:28.939

Les sourds qui ont été dans des établissements pour sourds, dans des instituts ont été très opprimés

 

0:06:29.580,0:06:34.069

par les entendants et quand je dis opprimés c’est-à-dire les mains attachées…

 

0:06:34.620,0:06:38.780

J’ai même un copain sourd, qui depuis s’est suicidé d’ailleurs, qui était beaucoup plus jeune que moi

 

0:06:39.360,0:06:44.700

qu’on a attaché la nuit dans un jardin à un arbre toute la nuit.

 

0:06:44.700,0:06:48.760

Alors un sourd dans le noir il devient sourd et aveugle, c’est quand même très très angoissant

 

0:06:50.100,0:06:52.249

et très très sadique.

 

0:06:53.310,0:06:54.570

Donc,

 

0:06:54.570,0:06:56.570

ils avaient une approche des entendants

 

0:06:57.540,0:06:59.540

très méfiante.

 

0:06:59.910,0:07:01.910

J’ai beaucoup d’amis entendants qui,

 

0:07:03.500,0:07:06.940

par désir d’approcher

 

0:07:06.940,0:07:10.700

cette communauté qu’on ne connaissait pas du tout hein,

 

0:07:11.480,0:07:16.440

ont joué à être sourd j’allais dire et se sont trop

 

0:07:16.940,0:07:21.400

mis à la place des sourds et beaucoup de ceux-là

 

0:07:21.400,0:07:25.420

ont été rejetés et violemment, enfin il y a eu beaucoup de violences.

 

0:07:26.220,0:07:31.620

Personnellement, je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que moi-même

 

0:07:31.620,0:07:37.500

j’ai passé 6 ans en Italie donc j’étais bilingue déjà. Enfin j’ai jamais joué à être sourde.

 

0:07:39.420,0:07:43.729

J’ai jamais fait semblant que les sourds étaient des entendants non plus.

 

0:07:45.870,0:07:50.120

Je pense que ça doit être ça qui a fait que j’ai été acceptée par la communauté

 

0:07:50.900,0:07:55.820

dont un de mes copains qui m’a dit que j’étais en temps entendante profonde,

 

0:07:56.160,0:08:01.480

ce qui m’a beaucoup vexée au départ parce que j’apprenais la langue des signes, je faisais des efforts.

 

0:08:01.980,0:08:06.560

Et en fait il avait complètement raison. Peu à peu je me suis rendue compte que…

 

0:08:07.200,0:08:09.200

Peu à peu hein,  c’est long, c’est lent…

 

0:08:10.080,0:08:13.400

Je me suis rendue compte qu’on ne fonctionnait pas pareil.

 

0:08:14.550,0:08:18.889

Par exemple, tout au début, moi j’étais sûre que tous les sourds me draguaient.

 

0:08:19.440,0:08:21.440

Et en fait pas du tout,

 

0:08:22.210,0:08:24.099

peut-être quelques-uns mais pas tous.

 

0:08:24.100,0:08:27.440

En fait parce qu’ils avaient un rapport au corps qui était très différent,

 

0:08:27.680,0:08:31.020

donc on se touche beaucoup plus.

 

0:08:31.020,0:08:37.240

Et puis je me suis rendue compte par des situations que on ne fonctionnait pas du tout pareil.

 

0:08:37.240,0:08:41.660

Plus ça va, plus je me rends compte qu’on est sur deux planètes différentes,

 

0:08:42.960,0:08:49.120

vraiment par le fait du découpage du monde surtout,

 

0:08:49.120,0:08:53.640

parce qu’ils sont sourds,  et on est entendants,  parce que sourd ça veut dire

 

0:08:55.149,0:08:59.159

d’appréhender le monde à 180° même pour des sourds de famille sourde,

 

0:09:01.060,0:09:04.919

y’en n’a pas beaucoup mais il y en a donc mais même cela ils appréhendent le monde…

 

0:09:05.820,0:09:09.160

ils ont une langue maternelle signée

 

0:09:09.160,0:09:13.840

ce qui est vraiment très riche et sont moins en difficulté mais

 

0:09:15.060,0:09:21.960

malgré tout, ils n’entendent pas ce qui se passe derrière et ils n’ont pas toutes les informations redondantes

 

0:09:21.960,0:09:31.260

qui ne nous sont pas adressées,  ce qu’on appelle, avec mon copain avec qui je travaille depuis 40 ans

 

0:09:31.260,0:09:35.900

et avec qui on refait le monde  régulièrement, Rachid Benelhocine,

 

0:09:37.780,0:09:44.440

l’information gratuite. C’est-à-dire qu’ils n’ont pas

 

0:09:44.680,0:09:50.820

facilement accès à l’information gratuite qui fait partie de ce qui nous construit,

 

0:09:50.820,0:09:54.780

nous entendant dans l’implicite et dans les hypothèses.

 

0:09:55.209,0:09:57.539

Par exemple, tout à l’heure, j’étais dans un café

 

0:09:59.110,0:10:01.919

Il y avait quelqu’un qui préparait du chocolat et

 

0:10:03.580,0:10:08.160

on entendait la machine, donc on savait qu’il allait y avoir quelque chose à boire,

 

0:10:08.320,0:10:10.720

pas forcément du chocolat, si parce qu’on en avait commandé.

 

0:10:11.330,0:10:15.069

Une personne sourde n’aurait pas entendu la machine et

 

0:10:15.590,0:10:17.799

aurait vu arriver le chocolat boom comme ça.

 

0:10:18.920,0:10:22.959

Ce qui n’est pas très grave, mais quand vous le multipliez

 

0:10:23.860,0:10:27.960

quotidiennement dans tous les événements de la vie…

 

0:10:28.900,0:10:35.540

J’ai été orthophoniste, prof, chef de service,

 

0:10:35.540,0:10:38.440

directrice d’un établissement pour sourds

 

0:10:38.660,0:10:40.660

et il y avait des

 

0:10:41.660,0:10:49.560

professionnels sourds qui travaillent avec nous et souvent des autres professionnels entendants

 

0:10:49.560,0:10:52.420

disaient : « il oublie toujours les réunions et patati et patata »

 

0:10:53.300,0:10:57.720

En tant que directrice je faisais très attention parce que je savais qu’il y avait

 

0:10:58.060,0:11:01.980

ce manque de redondance de l’information mais malgré tout …

 

0:11:02.360,0:11:09.060

Par exemple, vous arrivez dans l’école,

 

0:11:09.060,0:11:13.720

puisque là c’était un centre pour sourds, vous vous entendez la secrétaire

 

0:11:14.090,0:11:18.999

qui répond au téléphone et qui dit, elle ne le dit pas à vous,

 

0:11:19.280,0:11:24.309

elle dit : » bon bah écoutez non demain ce ne sera pas possible, il y a une réunion d’équipe ».

 

0:11:26.360,0:11:32.440

Vous avez un tilt qui fait « ah oui c’est vrai il y a une réunion d’équipe ».  vous continuez dans le couloir vous entendez des collègues :

 

0:11:33.020,0:11:37.389

« ça me casse les pieds cette réunion, je voulais accompagner mes enfants à la gym »

 

0:11:37.730,0:11:44.499

Hop il y a une redondance de l’information de la réunion d’équipe et comme ça pendant deux jours et donc vous avez vraiment

 

0:11:44.990,0:11:51.430

non seulement le papier disant qu’il y a une réunion,  non seulement la directrice qui a dit lors de la réunion d’ équipes d’avant :

 

0:11:51.680,0:11:55.330

« il va y avoir une réunion d’équipe ce jour-là et on va parler de ça ».

 

0:11:56.930,0:11:59.650

Vous avez cette redondance toute la semaine disons

 

0:11:59.930,0:12:06.010

et donc c’est normal que vous l’oubliez pas. Les sourds ils l’auront une fois.Cette conscience là

 

0:12:06.170,0:12:12.009

on n’en a pas conscience bien sûr tant qu’on n’a pas été dans ce milieu mais même quand on en est conscient,

 

0:12:12.220,0:12:17.100

c’est très très difficile à ….

 

0:12:17.440,0:12:22.800

Moi ça fait 45 ans que je travaille avec des sourds,

 

0:12:24.190,0:12:26.050

j’oublie encore.

 

0:12:26.050,0:12:29.789

Je l’oublie encore parce que c’est tellement pas naturel.

 

0:12:30.970,0:12:33.029

J’en ai conscience,

 

0:12:33.700,0:12:40.500

je le sais.Je sais les dangers que ça implique,

 

0:12:40.500,0:12:44.480

les frustrations que ça implique. On  dit souvent que les sourds sont paranos.

 

0:12:46.000,0:12:50.309

Or c’est vrai qu’ils peuvent devenir parano parce qu’il y a tellement d’informations qui leur passent au dessus de la tête.

 

0:12:51.640,0:12:58.949

Mais ça m’arrive d’oublier parce que ce n’est pas dans ma construction personnelle .

 

0:12:58.949,0:13:02.280

[musique]

 

0:13:02.580,0:13:08.080

Quand j’ai commencé à apprendre la langue des signes j’allais dire que la communauté sourde était plus fermée

 

0:13:09.430,0:13:16.770

mais peut-être plus solide en même temps. Puisque là il y a une politique de l’intégration, l’inclusion on appelle ça …

 

0:13:18.310,0:13:22.290

Il y a peu de sourds dans des établissements pour sourds,

 

0:13:23.500,0:13:25.500

des enfants dont je parle,

 

0:13:26.020,0:13:29.849

et ceux qui y sont, de plus en plus ce sont des sourds avec des troubles associés.

 

0:13:31.120,0:13:34.400

Les enfants sourds dits ordinaires

 

0:13:34.760,0:13:37.800

sont dans des classes ordinaires

 

0:13:37.810,0:13:43.979

donc c’est de plus en plus compliqué d’avoir une communauté sourde solide,

 

0:13:45.310,0:13:48.510

ce qui n’est pas très bon pour les enfants sourds.

 

0:13:49.980,0:13:57.480

Enfin bon il y a des groupes, il y a du théâtre,  il y a des événements

 

0:13:57.940,0:14:01.680

en langue des signes mais c’est plus compliqué.

 

0:14:02.620,0:14:04.620

En même temps, pour les enfants,

 

0:14:05.079,0:14:10.859

Il y a un peu un retour en arrière du fait des implants.

 

0:14:11.940,0:14:14.980

L’arrivée de techniques

 

0:14:15.300,0:14:18.620

qui s’appellent les implants cochléaires que

 

0:14:19.360,0:14:25.320

certaines personnes, pas toutes heureusement, mais certaines personnes mettent en opposition

 

0:14:26.589,0:14:31.919

le fait d’avoir un implant cochléaire et le fait de pouvoir accéder à la langue des signes pour des enfants sourds.

 

0:14:32.170,0:14:35.789

Donc il y a de nouveau un peu la bagarre des oralistes et

 

0:14:36.520,0:14:42.200

des non-oralistes acceptant la langue des signes. Cette bagarre dont je parle

 

0:14:42.660,0:14:48.520

divise la communauté sourde par rapport à la communauté entendante.

 

0:14:48.520,0:14:53.560

C’est-à-dire que la communauté sourde, la plupart des

 

0:14:54.070,0:14:58.709

personnes sourdes appartenant vraiment à la communauté sourde sont contre les implants encore

 

0:14:59.230,0:15:02.339

en ayant peur que ça va faire disparaître la langue des signes.

 

0:15:03.370,0:15:10.049

Et certains entendants en sont contre les signes parce qu’ils disent que ça va empêcher l’enfant sourd

 

0:15:10.930,0:15:17.130

d’accéder à la langue orale. Donc on est de nouveau aujourd’hui dans une bagarre.

 

0:15:17.680,0:15:21.389

Il y a eu quelques années à peu près tranquille

 

0:15:22.120,0:15:26.070

mais on est de nouveau dans une bagarre. Quoique il faut être très honnête il y a des

 

0:15:26.920,0:15:29.280

équipes implanteuses, c’est comme ça qu’on dit

 

0:15:29.780,0:15:34.820

qui préconisent  l’accès à la langue des signes pour les tout petits,

 

0:15:35.260,0:15:39.269

quitte à ce qu’après ils choisissent. Ils ne choisissent pas d’être implantés ou non,

 

0:15:39.459,0:15:43.138

ce qui fait beaucoup débat par rapport à la communauté sourde,

 

0:15:44.440,0:15:48.869

puisque c’est les parents qui choisissent et comme une grande majorité

 

0:15:49.510,0:15:53.669

d’enfants sourds naissent dans des familles d’entendants, il est tout à fait

 

0:15:54.579,0:15:58.229

compréhensible que les parents entendants aient envie que leurs enfants

 

0:15:59.410,0:16:01.469

entendent et donc parlent.

 

0:16:02.350,0:16:04.350

Ceci étant ce n’est pas si automatique

 

0:16:04.380,0:16:09.380

et certaines équipes implanteuses expliquent que votre enfant va entendre donc va parler.

 

0:16:10.020,0:16:17.060

Donc ils forcent un peu la main et actuellement les implants se font vers l’âge de six mois,

 

0:16:18.400,0:16:24.480

même plus jeunes ce qui se comprend au niveau neurophysiologique.

 

0:16:24.480,0:16:28.740

et neuropsychologique dans la mesure où ça permet aux airs auditives

 

0:16:29.320,0:16:33.100

de continuer à être d’être stimulées très très jeune.

 

0:16:33.560,0:16:39.720

Mais ça implique que certaines équipes implanteuses

 

0:16:39.720,0:16:45.940

disent il faut pas utiliser la langue des signes, ce qui, à mon avis, est une bêtise complète parce que

 

0:16:46.380,0:16:48.920

s’ils ont les deux ils choisiront les enfants.

 

0:16:49.120,0:16:52.900

Alors dans l’évolution sociale,

 

0:16:53.260,0:16:56.340

il y a eu le minitel  Dialogue

 

0:16:56.340,0:17:03.860

qui a été la premier ouverture pour les sourds. Quand j’ai connu les sourds, enfin les copains,

 

0:17:03.860,0:17:13.520

ils débarquaient à la maison sans prévenir. Il n’y avait aucun moyen de prévenir donc j’entendais sonner,

 

0:17:13.520,0:17:17.920

c’était un sourd qui débarquait et puis aussi bien j’étais pas là et puis il était venu et

 

0:17:18.570,0:17:20.570

c’était comme ça que ça se faisait

 

0:17:20.850,0:17:23.930

dans notre communauté. Internet leur a changé la vie.

 

0:17:24.600,0:17:32.620

Il y 5 / 6 ans, un jour j’étais avec des sourds et je me suis dit

 

0:17:32.620,0:17:36.360

mais qu’est-ce qu’elle fait celle-là à signer toute seule, en fait elle signait avec un copain

 

0:17:36.920,0:17:40.780

par vidéo avec un Iphone.

 

0:17:41.100,0:17:48.560

J’étais complètement subjuguée.  Vraiment ça leur a complètement changé la vie .

 

0:17:48.820,0:17:52.100

Avec l’inconvénient que ça a encore diminué

 

0:17:52.100,0:17:59.860

les rencontres entre sourds, mais ça c’est comme pour les entendants.

 

0:18:00.380,0:18:07.540

C’est un et un ce ne sont pas des rencontres et des rencontres à plusieurs.

 

0:18:07.980,0:18:11.640

C’est encore plus dommageable pour les sourds mais ça leur a changé la vie.

 

0:18:11.640,0:18:15.800

[musique]

 

0:18:15.920,0:18:21.540

Il y a de plus en plus d’entendants qui connaissent la langue des signes.

 

0:18:21.680,0:18:27.260

Pour moi c’est évident que la langue des signes

 

0:18:27.520,0:18:29.520

ne peut être que

 

0:18:29.740,0:18:34.280

riche pour des personnes entendantes.

 

0:18:34.280,0:18:38.380

Non seulement parce qu’apprendre une nouvelle langue c’est toujours riche

 

0:18:38.460,0:18:43.380

mais parce que ça vous oblige à trouver des ressources en vous

 

0:18:43.930,0:18:45.930

que vous n’avez pas l’habitude d’utiliser.

 

0:18:47.800,0:18:49.330

Des ressources

 

0:18:49.330,0:18:52.050

dans votre utilisation de votre corps

 

0:18:53.200,0:18:57.420

puisque il y a beaucoup d’indices grammaticaux qui sont donnés par le corps,

 

0:18:58.180,0:19:03.180

beaucoup d’indices prosodiques,  l’intonation etc qui sont donnés par le corps et le visage.

 

0:19:03.880,0:19:08.760

Il y a une structuration de l’espace qui est très différente, qui devient grammaticales

 

0:19:09.600,0:19:14.540

et il y a un rapport à l’attention aussi.

 

0:19:15.460,0:19:19.440

Ce qui est bien quand il y a une réunion par exemple avec des sourds

 

0:19:20.460,0:19:25.000

c’est que, si possible,

 

0:19:25.420,0:19:28.980

on parle chacun son tour et donc on fait attention à l’autre.

 

0:19:29.560,0:19:33.740

Donc il y a une attention à l’autre et une attention à soi-même,  il y a une obligation de

 

0:19:33.860,0:19:37.020

changer sa tête, de changer sa manière de

 

0:19:37.120,0:19:39.120

voir le monde.

 

0:19:39.220,0:19:43.800

Je donne des cours de neuropsychologie  à des professionnels sourds en langue des signes

 

0:19:44.350,0:19:49.709

directement et je dis directement c’est-à-dire sans interprète, et je ne veux pas d’interprète,

 

0:19:50.260,0:19:55.540

parce que je suis qu’avec des sourds,

 

0:19:56.160,0:20:01.100

je ne devient pas sourde, je suis toujours très entendantes mais j’arrive à me représenter

 

0:20:02.500,0:20:06.839

au plus près la manière d’expliciter les choses

 

0:20:08.110,0:20:11.940

pour des sourds parce que je suis en langue des signes.

 

0:20:13.720,0:20:20.160

La même personne qui connaît ce que je connais, avec l’expérience que j’ai, mais qui parle avec un interprète

 

0:20:21.220,0:20:25.620

n’aurait pas cette dynamique,

 

0:20:26.040,0:20:32.120

ce réflexe. J’explique beaucoup par des schémas, par des images, par des métaphores,

 

0:20:33.030,0:20:35.030

des choses très très complexes.

 

0:20:35.400,0:20:41.120

Si j’étais en français ben je serai en français quoi ! Moi j’ai appris,  alors on dit toujours…

 

0:20:41.970,0:20:47.959

Je ne sais plus quel est l’auteur qui disait : « la meilleure manière d’apprendre une langue étrangère c’est sur l’oreiller. »

 

0:20:48.210,0:20:50.190

Moi j’ai jamais fait ça

 

0:20:50.190,0:20:52.560

mais dans des fêtes oui.

 

0:20:52.880,0:20:56.360

C’était l’époque où on faisait beaucoup de fêtes, c’était après 68 aussi.

 

0:20:56.880,0:21:00.140

Il y avait aussi cette dynamique là.

 

0:21:00.150,0:21:02.870

Moi je pense que c’est le plaisir

 

0:21:03.800,0:21:10.500

alors si le plaisir c’est prendre un pot avec des sourds, ben c’est ce plaisir, si le plaisir c’est

 

0:21:11.600,0:21:16.620

d’aller au théâtre oui … Aller au théâtre,  aller aux chants signes mais

 

0:21:17.240,0:21:23.820

à condition que ce ne soit pas, comment dire …

 

0:21:24.360,0:21:28.620

Parce qu’il y a des choses qui sont un peu dévoyées actuellement. Il y a des

 

0:21:28.980,0:21:32.620

pièces de théâtre où on demande un sourd de signer

 

0:21:33.420,0:21:37.020

parce que c’est à la mode,  parce que ça fait bien.

 

0:21:37.560,0:21:42.800

Là on ne rentre pas dans la communauté des sourds du tout, on utilise des sourds à des fins commerciales.

 

0:21:43.300,0:21:49.320

Enfin je suis méchante mais …Alors ça fait connaître la langue des signes quand même  mais ce n’est pas ça

 

0:21:49.320,0:21:55.460

qui va faire ressentir vraiment la surditude comme certains disent.

 

0:21:56.720,0:22:02.640

Personnellement depuis deux ans j’ai travaillé sur un projet qui me tenait à coeur

 

0:22:03.120,0:22:08.540

depuis longtemps avec des professionnelles sourdes que j’avais formées avant

 

0:22:09.820,0:22:13.880

autour de langage et de la neuropsychologie.

 

0:22:14.670,0:22:17.840

On a créé un DVD de comptines en langue  des signes.

 

0:22:19.530,0:22:25.399

C’est vraiment des comptines en langue des signes, c’est pas des traductions de comptines française en langue des signes.

 

0:22:26.040,0:22:30.680

Et je suis très contente d’avoir fait ça c’est mon bébé là.

 

0:22:31.280,0:22:35.560

C’est ça que je veux dire c’est-à-dire des pièces de théâtre vraiment conçues par des sourds

 

0:22:35.720,0:22:40.800

pour des sourds et dans lesquelles il peut ou non y avoir

 

0:22:41.220,0:22:45.940

une mise en scène qui permet aux entendants d’y accéder.

 

0:22:45.940,0:22:50.700

IVT fait beaucoup ça, il y a d’autres troupes théâtrales qui font ça et puis il y a d’autres

 

0:22:51.540,0:22:55.660

troupes qui intègrent des sourds pour qu’il y ait de la langue des signes.

 

0:22:56.300,0:23:00.600

Je trouve ça bien parce que tout ce qui peut faire connaître la langue des signes c’est bien

 

0:23:01.530,0:23:03.800

mais par rapport au fait de s’inscrire,

 

0:23:04.980,0:23:06.980

de mieux appréhender

 

0:23:07.260,0:23:10.910

et pas de rentrer dans, de mieux appréhender la langue des signes,

 

0:23:12.200,0:23:18.040

c’est à dire avec tout le découpage du monde que ça implique,

 

0:23:18.360,0:23:21.700

la grammaire,  la prosodie,

 

0:23:23.220,0:23:25.920

accessoirement le vocabulaire,

 

0:23:26.300,0:23:28.300

c’est vraiment

 

0:23:28.440,0:23:30.590

les pièces pensées,

 

0:23:33.030,0:23:38.749

mises en scène par des sourds et ça il y en a de plus en plus. L’art est très très important.

 

0:23:39.180,0:23:43.580

Le théâtre, le chant signe, la peinture, la sculpture, il y a des très grands peintres sourds,

 

0:23:43.580,0:23:48.380

il y a des très grands sculpteurs sourds.

 

0:23:49.080,0:23:56.500

L’art est probablement un des ponts les plus riches entre le monde des sourds et le monde des entendants.

 

0:23:56.500,0:24:00.220

[musique]

 

0:24:00.380,0:24:04.400

Si j’avais un souhait, c’est que le monde des sourds soit plus reconnu.

 

0:24:06.830,0:24:10.519

Mais comment  ? Que les gens arrêtent de faire semblant de

 

0:24:11.230,0:24:13.870

de croire que les sourds  c’est pareil que les entendants déjà.

 

0:24:14.560,0:24:20.480

Qu’ils reconnaissent les différences mais c’est pour les sourds, c’est pour

 

0:24:20.760,0:24:25.520

handicapés en général, mais c’est aussi pour les migrants, c’est aussi pour …

 

0:24:26.260,0:24:31.920

Si j’ai un souhait dans ma vie c’est que

 

0:24:32.800,0:24:36.420

chacun reconnaisse l’autre tout en restant à sa place. « 

 

 

 

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